Ансамбль голосов

[Revekka]

Начните из себя.
Скачайте из нашей библиотеки (поищите здесь на сайте) конкретную литературу в которой вы нуждаетесь больше всего и приступайте к работе над собой.

Да я много уже скачала всякой информации... У нас есть хор в церкви и мы постоянно поем по нотам, каждое воскресенье, поэтому ноты для нас - привычное дело. А я уже тоже всякие упражнения пробовала, скачала учебник Сета Риггса. Отличные уроки! До сих пор не пойму: правильно ли я пою? Имеется ввиду "На опоре". Как это определить?

Вот совсем недавно мы пробовали петь такое упражнение: Ю-ЛИ-Я.
Цель такого упражнения: выработка умения петь СВОЮ партию, а также слушать других. Следовательно должен развиваться СЛУХ!!!
Как спеть? Все присутствующие делятся на 3 группы. Одни будут петь "Ю", другие "ЛИ", а третьи - "Я". Ю-ЛИ-Я - это трезвучие (нисходящее)

Вообщем, у нас не очень получилось(((( Не знаю, неужели это сложно было нам спеть? В чем причина?

[Stephan]

В чем причина?

В практике и опыте. А иногда и в понимании задачи и своей функции в данной партии. Но прежде всего причина в муз.образовании. Если вокалист не представляет место своей партии в общей гармонической последовательности (свои ступени лада и гармонии) - будет не строить как минимум. Еще есть рекомендации петь не только гармонические последовательности, но и развиваться в понимании ритмических рисунков. Тогда с полифонией станет более понятно. Но всегда на первом месте - практика и параллельное самообразование каждого из участников. Иначе хор будет народным, но камерным уже посложнее будет его назвать...

[Revekka]

А влияет ли на спеваемость голосов такой фактор, как тембр (окраска) голоса.
Например, голоса примерно одного тембра, и их голоса, как говорят "сочетаются". Или это НЕВАЖНО?

Если люди будут петь вместе с постоянством, то их голоса по-любому будут сочетаться, будут похожи, будут как бы "сливаться" при пении.

[Stephan]

Единая постановка голоса важнее нежели тембр голосов.

[Revekka]

я вроде другое имела ввиду, ну ладно...

[Elena Aleks]

Привет, Ревекка! Хочу поддержать тебя в твоем труде)) Я тоже руковожу музыкальной группой и отлично понимаю твои переживания. Хочу сказать тебе, что один год - это очень маленький срок, для того, чтоб делать какие-то выводы. У нас вначале была очень похожая ситуация два брата без муз. образования и две сестры с муз. школой за плечами. Но мы очень хотели служить Господу пением. Было все: и неудачные выступления, и разочарования, но мы не опускали руки и продолжали молиться за наше служение и упорно тренироваться в пении. И через несколько лет мы увидели результаты молитв и труда. Теперь у нас прекрасная еванглизационная команда, мы объехали с концертами всю область, провели множество мероприятий и не собираемся останавливаться на достигнутом)))
Теперь немного о "технической" стороне. Вначале я выбираю песню для разучивания. Учу ее сама. Затем подбираю (на слух) партии для остальных участников. Затем работаю над эмоциональной окраской, решаю, где сделать паузы, как вообще подать песню слушателю. И только после этого начинаю работать с группой. И еще: старайтесь петь как можно чаще на собраниях. У тебя есть записи ваших песен?

[Revekka]

Привет, Ревекка! Хочу поддержать тебя в твоем труде)) Я тоже руковожу музыкальной группой и отлично понимаю твои переживания.

Спасибо большое!!! Да благословит тебя Бог!

Было все: и неудачные выступления, и разочарования, но мы не опускали руки и продолжали молиться за наше служение и упорно тренироваться в пении. И через несколько лет мы увидели результаты молитв и труда. Теперь у нас прекрасная еванглизационная команда, мы объехали с концертами всю область, провели множество мероприятий и не собираемся останавливаться на достигнутом)))

Так прекрасно, когда уже видишь результаты своего труда!
Да...год - это конечно малый срок, тут никакие выводы не сделаешь. Просто...за этот год (сейчас уже больше) МЫ СТОЛЬКО ПЕРЕЖИЛИ вместе. Были и попытки прекратить спевки. Просто у нас так все получалось плохо. Больше даже в духовном плане, чем в "техническом" Для меня это было оочень печально.

В твоей группе наверно все уже взрослые Нууу... семейные или как? В нашей группе одна молодежь. Сейчас у нас 6 человек. 4 брата (неженатых) и мы - две сестры (замужние уже). Мы все примерно одного возраста - 20-22 года. Может быть, поэтому бывает соответствующее отношение к делу...

Теперь немного о "технической" стороне. Вначале я выбираю песню для разучивания. Учу ее сама. Затем подбираю (на слух) партии для остальных участников. Затем работаю над эмоциональной окраской, решаю, где сделать паузы, как вообще подать песню слушателю. И только после этого начинаю работать с группой.

У нас тоже обычно я выбираю песню для разучивания, реже кто-то предложит. Наверно, это тож плохо, т.к. остальные участники надеются на тебя и не прилагают сердце к репетициям. Получается, ты одна готовишься-готовишься, приходишь на репетицию, учишь-учишь. ВСЁ делаешь ты, а от других что остается? Им остается только придти. Нуу ладно...
Я тоже сначала учу ее сама, печатаю слова, там уже на словах помечаю ГДЕ ЧТО И КАК СПЕТЬ. Галочки там всякие и т.п. Прихожу на репетицию, раздаю и работаем с группой. Вначале я включаю запись с этой песней, слушаем, потом пробуем сами... вообщем, вот так!

И еще: старайтесь петь как можно чаще на собраниях.

Вот этого нам катастрофически не хватает!!!!! На спевке споемся еще, слава Богу, а вот на собрании спеть - это большой вопрос... Кто-то работает в этот день, кто-то заболел, а кто-то вообще не пришел... Получается, половины нет - и мы не поем. Это тоже печально очень.

У тебя есть записи ваших песен?

Записи есть и немало уже.

[Cap]

Да...год - это конечно малый срок, тут никакие выводы не сделаешь.

Год - это вполне нормальный срок.

Может быть, поэтому бывает соответствующее отношение к делу...

Наоборот. Молодёжь - люди свободные. Замужние/женатые же заботятся о том, как угодить...
Но с молодёжью могут быть проблемы другого характера. Чтобы работать с молодёжью - нужно быть частью молодёжи. Я не говорю про женатых-неженатых. Я говорю про то, что лучше всего соединяет - совместное времяпровождение. Сходите на пикник. Съездите в гости в другую Церковь - и по чаще, и по-дальше (12-15 часов в поезде - то, что нужно). Соберитесь после служения, попейте вместе чай, в конце концов
Не нужно говорить о каких-то заоблачных духовных основах. Молитесь о единстве и делайте понятные простые шаги. Конечно же, кто по-старше (лидер) должен следить, чтобы подобные встречи не превращались в балаган и центром их был Иисус Христос.

Кто-то работает в этот день, кто-то заболел, а кто-то вообще не пришел...

Я думаю, это центральная проблема, которую нужно решить. Каждый должен видеть результат своего труда. Если молодёжь просто ходит на репетиции - то дальше абстрактного энтузиазма (и внешней мотивации: "кнут и пряник") они не уйдут.
Каждый участник должен понимать, что его не хватает. Что именно он важен для всего коллектива. Если нога пошла гулять сама по себе... то всё тело ходить не может. Но для этого тело должно ходить - и нога должна понимать что тело без неё ходить не сможет, ну разве что на коытслях.
Предложите каждому молиться о единстве. Молиться о взаимопонимании важности каждого. Не "ты меня сбиваешь", а "я тебе помогу".
Не забудьте сказать, что "вас не хватало", мы всё равно пели, но было "совсем не то".

Ещё один момент - попробуйте делать репетиции за день до служения - точнее вечером предыдущего дня. Практика показала, что качество возрастает в несколько раз, по сравнению с репетицией "за сутки-полтора". Плюс сразу сможете уже на репетиции определиться "кто будет на служении" и исходя из этого планировать песню.
Если причины невозможности быть на служении неустранимы - попробуйте выделить в группе "костяк" или надёжный состав, ориентируйтесь на который во всех ситуациях. Т.е. 3 основных голоса есть - занчит поём. Если ещё 3 "подтянутся" - хорошо. Но не катастрофично.
Возможно, выделите несколько подсоставов - только сестринская группа. Или только братская. Не смогли спеть все вместе "Христос воскрес", - жалко, но не критично. Братья споют "Он так любит всех нас". Или сёстры споют "Голгофа". А когда всё получилось - можно и всеми тремя коллективами спеть. Слушатель любит разнообразие.

Записи есть и немало уже.

Очень хорошо. Анализируйте. Если будет желание и возможность, посоветуйтесь с кем-нибудь на форуме или из соседних Церквей.

[Revekka]

Каждый участник должен понимать, что его не хватает.

Уже говорила с ними об этом, но...результат остается прежним. Желание не возрастает. А сделать так, чтоб центром общения (типа пикник, чаепитие) был Иисус - сложно, нужно чтоб был влиятельный, авторитетный человек. А мы все примерно одного возраста - 20-22. И хотя я как руководитель, но...меня как авторитета не воспринимают. Это наверно естественно... Молодежь - веселый народ.

Предложите каждому молиться о единстве. Молиться о взаимопонимании важности каждого. Не "ты меня сбиваешь", а "я тебе помогу".
Не забудьте сказать, что "вас не хватало", мы всё равно пели, но было "совсем не то".

Хорошо, постараюсь не забыть этого

---------- добавлено 13:28 ---------- Начальное сообщение 13:22 ----------

Cap, ты как-то связан с музыкальной группой у себя в церкви?

[Cap]

но...меня как авторитета не воспринимают

Это, в принципе, не так актуально. Не нужно быть авторитетом "я сказал!". Точнее, иногда нужно быть и таким, но только при необходимости. А если мысль толковая - вряд-ли верующие, даже номинальные, её не поддержат. Предложить помолиться... Не сказать "так, по стойке смирно, молимся!" А так, почти в шутку: "а мы, случайно, ничего не забыли?". Да и задать вопрос вроде: "Как вам сегодняшнее служение?", - не так сложно. "Я вот вчера читала 12-ю главу первого послания Коринфянам, кто её уже прочитал? Как вам мысль насчёт того, что всё тело не ухо, и не глаз - а только когда вместе?"
Без лишней нагрузки. Хотя, честно говоря, на такую духовную часть меня самого редко хватает Обычно всё как-то более-менее естественно и само собой идёт в таком "русле" - и на подобных встречах не только сам можешь с кем-то поделиться, но ещё больше принять от других.

Просто, когда мотивация внешняя: "пастор сказал", "руководитель хора заставил"... Результат будет соответствующий. Когда же человеку самому хочется, то не нужно будет ему спрашивать: "Почему тебя в воскресенье с нами не было?", - он сам об этом всю неделю локти кусал. С таким народом одно удовольствие работать - даже если не всё получается.
Лично я гораздо больше ценю людей, которые "хотят", чем тех, которые "могут", но за ними нужно ходить и упрашивать: "ну, сделай, ну пожалйуста". А, практика показывает, что кто "хочет" - тому Бог даёт и способности.

---------- добавлено 12:36 ---------- Начальное сообщение 12:33 ----------

Cap, ты как-то связан с музыкальной группой у себя в церкви?

Я старший регент Церкви, руководитель музыкальной группы. Занимаюсь музыкальным служением на протяжении около 11 лет. (смайлик, который стесняется )

[Revekka]

Обычно всё как-то более-менее естественно и само собой идёт в таком "русле" - и на подобных встречах не только сам можешь с кем-то поделиться, но ещё больше принять от других.

Здорово! Слава Богу что у тебя так, у нас тоже так иногда бывает. И мне нравится, когда мы (наша группа0 общаемся все вместе непринужденно. Поем вместе не потому, что так надо, а потому что хочется таким составом вместе прославить Господа. Бывают репетиции ну просто отличные. ) НУ у таких репетиций есть свои минусы и плюсы... Вот например, шутки начинаются, кто как спел, кто что сказал. Один подшутил - остальные смеются. С одной стороны хорошо, что ты можешь высказать свое мнение, ты в простоте общаешься, а с другой стороны - с шутками недалеко и до смехотворства, которое "...неприлично святым".

С таким народом одно удовольствие работать - даже если не всё получается.

В церкви есть люди с разными муз. и иными способностями. Я когда предлагала собираться вместе, выбрала из церкви самых таких...ну более лучших в плане музыки и вообще слуха. И знаешь...иногда хочется всё остановить, и начать заниматься с более простыми людьми, которые не так сильны в пении, и, как ты говоришь - с такими одно удовольствие работать. (у кого не всегда всё получается "на отлично")

Я старший регент Церкви, руководитель музыкальной группы. Занимаюсь музыкальным служением на протяжении около 11 лет.

Это я сразу поняла. по твоим словам "практика показывает" понятно, что уже немалый опыт за плечами.

Какой музыкальной группой ты руководишь? Расскажи немного о своем опыте, интересно так узнать!

[Cap]

Какой музыкальной группой ты руководишь? Расскажи немного о своем опыте, интересно так узнать!

Отправил в личку Это уже скорее личные сообщения

[nesmeyanov]

нет формулы по которой возможно выщитать когда будете спеты, ето зависит от талантов, от количества репетиций, от желания певцов, от стадильности состава (если состав будет менятся через год, или меньше или больше) и т.д. и т.п., если один ушел, пришел второй, тогда почти нереально вам быть спетыми...

скажу пару слов по-поводу того что "лИДЕР" должен быть старше - ммммм, не соглашусь, у меня в групе есть постарше, но ЕСЛИ Бог поставил тебя на это служение, тогда и старше и младше будут слушать, будеш иметь авторитет (если конечно ты ведёшь и делаешь всё так как ВЕРУЮЩИЙ человек) ето моё мнение, если кого обидел - ИЗВЕНИТЕ!

ещё, сори за мной "русский"

[Salo]

я думаю, на то, чтобы были спеты влияет "человеческий фактор" с одним у тебя получается, с другим как бы ты не хотел, просто на уровне душевном, что ли нет единения. Есть такое понятие как быть "командой", не со всеми получается стать ею. В любой команде должен быть тот, кто руководит, а остальные слушают его, если нет такого, то тяжело что-то вместе сделать, так как каждый считает, что он лучше понимает, чем другой и в результате все недовольны

[garnada2]

Помню совет регента "не выделяться" в хоре. "Не вылазить" очень трудно в группе. Приходилось то и дело напоминать себе, слушать и слышать всех. Техника может усилить голоса, но лучше, мне кажется, тем, кто громче поет - снизойти к тихим голосам на спевках, а уже на служения настроить микрофон под каждый голос. (Имеется в виду группа, а не большой хор).Конечно вокал - это здорово. У кого есть возможность, обязательно нужно этим заниматься в любом возрасте, только это правда, что никакой "поставленный" голос без личного переживания слов, которые выпеваются правильной артикуляцией, не достигнут сердец слушателей. Видимо контакт с любой аидиторией достигается путем от сердца к сердцу.