23 мая в киевском Дворце культуры “Ростoк” состоится ночной фестиваль христианского отдыха “Видео-диско-драйв”, который организовывает Международный христианский клуб “Джерело любові”, - сообщил пресс-центр Международного христианского культурного центра.

"Эта акция не только отдых для верующих, она имеет еще и евангелизационное направление,” - говорит президент клуба “Джерело любови” - “поэтому не удивительно, что на фестивале число неверующих людей будет составлять значительное число. Мы хотим уйти от традиционных форм привлечении людей к Богу. Сегодня на улице уже мало ли кто реагирует на слова ‘А верите ли вы в Бога?’ или ‘Давайте покаемся!’”.

“Видео-диско-драйв” это ночь отдыха как для верующих, так и для неверующих, сообщают организаторы. В программе фестиваля будет и дискотека, и конкурсы, и выступления именитых звезд христианской эстрады. Ночь христианского отдыха будет проходить в дискозале столичного Дворца культуры “Росток” с 23:00 и до 6 утра. Всю ночь будут звучать свежайшие клубные хиты во всех стилях танцевальной музыки. В дискотеке будет обустроена видеостена, дискобар, ультрафиолет, стробоскоп и видео.Будут проводится on-line включения по Интернету. Вход будет составлять двадцать гривен. И, традиционо,на мероприятиях такого уровня, сообщают организаторы, будет введен “дресс-код” и “фейс-контроль”. Безопасность мероприятия будут осуществлять сотрудники охранного агентства, передала Baznica.info. (http://www.baznica.info/)

“Все это только повысит уровень проводимого мероприятия,” - заверяет президент “Джерела любові”. “Мы живем в новое время, поэтому нужно искать и новые формы и новые методы евангелизации мира”.

Справка ProChurch.info : (http://prochurch.info/)

Международный христианский клуб “Джерело любові” это одно из служений киевской церкви “Победы” , старший пастор Генри Мадава.

Главная цель Международного христианского клуба “Джерело любові” (в русском варианте: «Источник любви») – объединение христиан всего мира для проповедования Слова Божьего и расширения шатров Божьего Царства. Среди главных задач и приоритетов клуба есть:

- достигать Евангелием неверующих через различные христианские проекты;
- подготавливать молодое поколение к вызовам жизни, помощь в каждодневном пребывании с Богом, чтобы библейские принципы становились действенными и живыми;
- помочь каждому человеку высвободить те дары и таланты, которые вложил в него Бог;
- проведение активного христианского отдыха: встреч с известными людьми, вечеров отдыха, музыкальных акций, дискотек, выставок, экскурсий и путешествий.

Схема служений клуба:

1. Группа хвалы.
Сюда входят певцы и исполнители, музыканты, члены групп прославления. Группа хвалы принимает участие в прославлении во время проведения различных акций, в частности: евангелизационно-развлекательного служения «Сяйво», христианского отдыха на воде и водного крещения.

2. Молитвенная группа.
Входят члены клуба, которые постоянно молятся о разных вопросах.

3. «Слово» - духовно-просветительская работа.
Изучается Слово Божье – приглашаются пасторы, лидеры служений. Также изучаются и обсуждаются разные христианские книги, в частности – пастора Генри Мадава.

4. «Слава» - шоу-группа.
Принимает участие в концертных акциях: «Зірки», «Сяйво», евангелизационных концертах. Входят дети и подростки, которые хотят и умеют танцевать.

5. «Эммануил» - имидж и информация.
Реклама обо всех мероприятиях, проводимых клубом, печатные издания, радиопередачи на христианском радио «Эммануил».

6. «Сяйво» - евангелизационно-развлекательное служение, которое включает в себя вечера христианского отдыха, дискотеки, выступления христианских исполнителей, мини-проповеди.

7. «Зірковий табір» - летний лагерь христианского отдыха.
Во время выходных верующие из разных церквей собираются для отдыха на природе, вместе с тем прославляют песнями и танцами Бога, обсуждают библейские темы.

8. «Християнський експрес» - христианские евангелизационно-концертные бригады.
Группа исполнителей вместе со служениями приезжают в разные регионы, где проводятся концерты и евангелизация.

9. «Злет» - художественное слово (литература и поэзия).
Это объединение талантливых христиан в сфере литературы и поэзии. Участники «Злету» служат своим талантом в различных акциях, проводимых клубом (евангелизационных концертах, «Сяйві», христианском отдыхе на воде и т. д.). Поэты приглашаются для эфира на радио «Эммануил». Это подразделение также занимается подготовкой к печати сборников христианской поэзии и других произведений.

10. «Обрій» - художественный салон, выставки.
Христианские мастера и умельцы организовывают художественные выставки, где демонстрируют свои произведения, общаются.

11. «Сузір’я» - христианский песенный фестиваль.
В этом мероприятии принимают участие как неизвестные, так и уже признанные христианские исполнители.

12. «Християнська пісня року»-песенный конкурс.
Целью этой акции является популяризация христианской песни.

13. «Оплески Ісусу» - конкурс молодых исполнителей.
В нем принимают участие те, кто только становится на путь эстрады.

14. «Співаємо для Бога» - концерты христианской песни.
Они имеют сугубо евангелизационное направление.

15. «Зірки християнської естради – Ісусу!» - всеукраинская акция.
Это выступления известных христианских исполнителей и певцов в разных церквях Украины.

16. «Христианский марафон на воде» - летний отдых (теплоход, евангелизация, водное крещение).
Христианский отдых на воде – прогулка теплоходом по Днепру, прославление на теплоходе, евангелизация, водное крещение, пикник, спортивные игры, пляж.

17. «Христианский вояж» - путешествия, экскурсии.
Команды христиан вместе с неверующими путешествуют, вместе с тем проводят евангелизацию.

18. Христианский театр моды.
Тут верующие имеют возможность показать свое умение в конструировании одежды и ее демонстрации на подиуме в театрализованном шоу.

19. «Сила» - физическая культура, спортивные соревнования.
Организовываются разные спортивные состязания, игры, к которым присоединяются неверующие.

Координаты клуба:


ХЦ Победа

+38-044-501-69-34
+38-044-501-69-35

круглосуточная инфо о клубе

+38-097-503-96-77

круглосуточная" Линия Жизни"

+38-044-484-62-87

email: marafon-2005@yandex.ru

У нас в городе как-то проходил христианский фестиваль "Белые ночи". И ночью на берегу моря была христианская дискотека. Я сама там не была, но видела со стороны, так как площадка для дискотеки была под открытым небом. И, честно говоря, я не поняла духовный смысл этой дискотеки. Вернее сказать, мне не понравилось то, что я там наблюдала.
Я считаю, что понятие "христианская" и понятие "дискотека" - это вещи несовместимые.
Но это моё личное мнение, которое я никому не навязываю.
Мне было бы очень интересно поговорить с человеком, который покаялся через христианскую дискотеку.

Oxy, разделяю Твоё мнение!

А я руками и ногами За такие мероприятия.Это очень сильно.Как известно эти церкви самые быстрорастущие.

А я руками и ногами За такие мероприятия.Это очень сильно.Как известно эти церкви самые быстрорастущие.


Главное-не количество, а качество. Что толку, если люди будут приходить в церковь не для того, чтобы найти ГОСПОДА, а чтобы потанцевать или что-то в этом роде?!! Чтобы найти мирские развлечения... Лично я считаю, что такие мероприятия бесполезны как для неверующих, так и для верующих. Для последних они вообще в большой степени даже опасны... Но это только мое мнение...

Я считаю что истиное покаяние, когда Дух Святой косается сердца, а такие мероприятия веселят тело, а не дух. Я не могу уверенно сказать, что там действует Дух Святой. Неверующим людям хватает своих развлечений в миру. Мы им должны показать любовь Господа нашего, которая в нас(если она в нас). Хотя, не мне судить,но я так думаю и так чувствую. Но то, что сейчас последнее время и что дьявол совершает такие чудеса и знамения, что-бы прельстить если возможно и избранных, в этом я уверена. Да благословит нас всех Господь и сохранит, и даст нам мудрости Своей!

Сестры именно через душевные вещи такие как концерты или те же танцы или же простое нерелигиозное общение неверующие перестанут шарахаться нас и поймут что нас можно слушать.Я реально вижу это в нашей церкви.

Я уважаю твое мнение, gerlakh (http://www.fleita.com/forum/member.php?u=7825), но..........
Я повторюсь: мне очень хочется увидеть или услышать реального человека, который покаялся на дискотеке. Потому что до сих пор я слышала только эмоциональные высказывания христиан о дискотеках, но не видела положительных плодов этих дискотек.

Со всеми: tsubyh-elena Oxy Adelina Fress абсолютно солидарен, приятно видет сестёр со здравым мнением. Сестры именно через душевные вещи такие как... Для начала есть различие, между вещами душевными, и духовными? но не будем об этом. Дискотека? Люди о чём вы вообще говорите:eek:!?!? По крайней мере мне, в прошлой жизни хватило и дискотек, и пьяных друзей, и прочего подобного веселья, и теперь меня даже на "христианскую" дискотеку не загнать! Не лучше ли пригласить человека на служение, что бы он там ощутил настоящую силу? В библии (на сколько я знаю) не оговаривается способы приведения человека к Богу,(кроме абсурдных конечно) но сколько мне помниться, апостолы не искали альтернативного варианта, их и старый устраивал вполне, когда люди не то что (как вы пишите) шарахались от нас, но распинали, побивали камнями, ненавидели, преследовали проповедующих.
Если вы хотите чтобы люди не шарахались от вас - ползуйтесь дезодоронтом! Так о чём я? Всмысле откройте библию и посмотрите! Делами людей нужно привлекать! Нужно чтобы люди увидели в нас свет, а дискотекой никого не удивишь!
Да! И не факт что людям понравившимся дискотека понравиться служение в церкви (согласитесь все-таки вещи разные) (ну в принцыпе у харизматов разве что :)...)
...................................
И сатана принимает вид ангела света!
Последнее время! Задумайтесь!
И под конец, на рамышление, я думаю ваше подсознание подскажет вам...
Абсолютно абсурдно, НО...
Прадставьте что в разгар этой дискотеки, всего этого "служения" зашёл бы Христос. Подумайте что бы он сказал.

P.S. Мне почему то вспоминаются миновщикии и продавцы в храме. :)

Цитата Gottes-Liebe:
18. Христианский театр моды.
Тут верующие имеют возможность показать свое умение в конструировании одежды и ее демонстрации на подиуме в театрализованном шоу.

19. «Сила» - физическая культура, спортивные соревнования.
Организовываются разные спортивные состязания, игры, к которым присоединяются неверующие.

:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

А почему бы до полного "букета" не добавить бар-клубы, казино, нарко-притоны? Давайте и там поучаствуем!!! Уколемся рядом с ними и в "кайфе" будем им рассказывать о Христе!!! Это вообще уже бред какой-то!!! Если честно, даже язык не поворачивается назвать это мероприятие христианским... Надо бодрствовать, потому что дьявол не дремлет!!!

Сестры именно через душевные вещи такие как концерты или те же танцы или же простое нерелигиозное общение неверующие перестанут шарахаться нас и поймут что нас можно слушать.Я реально вижу это в нашей церкви.

Читаем послание к Ефесянам 5 главу:
Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
Испытывайте, что благоугодно Богу,
и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

Дальше читаем поласние к Галатам 5 главу:
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Дальше читаем послание к Риммлянам 1 главу:
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

Дальше можешь сама прочитать что Бог сделал тем которые познав Бога не прославили Его, как Бога а думали что можно попрыгать, потанцевать и Бога найти. Это ложь, обман... это люди в обольщении, это люди душевные как и говорит апостол Иуда.

Так что мой совет вникнуть в Писание и жить по духу а не по плоти и такие как говорит апостол Павел не будут исполнять желания плоти.

У моей подруги был такой случай : она купила кассету христианской исполнительницы, включила и слушала дома. Там была одна песня, которую, войдя в дом, у слышал её неверующий брат. Он вошёл к ней в комнату и начал "пританцовывать" с такими словами: "О! Это что, христианская дискотека?", после чего остановился и вполне серьёзно сказал: " Что это за песня? Ничего общего с христианством!". Это взгляд неверующего человека... Странно, но неверующие в Бога люди часто чётко видят "верующих среди верующих", и чувствуют фальш в христианстве... не думаю, что они в таком мероприятии увидят Господа...:meeting:

Следование за Христом - это осознаное решение, которое человек должен принять не во время эмоционального всплеска!!! Все прекрасно понимают, что психика человека очень уж такая прикольная штука, если человека довести до "нужной кондиции", то он и половину имения раздаст, и Богу пообещает, что угодно... Мы знаем, что музыка имеет такую способность "доводить человека"....

Еще раз хочу повторить: Принятия Христа в сердце, как своего личного спасителя, должно произойти ОСОЗНАНО, а не на эмоциях...а именно на последнее расчитаны подобные мероприятия!!!

А я руками и ногами За такие мероприятия.Это очень сильно.Как известно эти церкви самые быстрорастущие.

не могу понять, тогда каким образом должен христианин от простого человека отличаться? написано "не любите мира, ни того что в мире..," а тут что получается - нам бы потанцевать, знаменитых христианских звезд послушать.... откуда все это?! - С МИРА!!!!!!!
уверенна на все 100% что большинство молодежи туда идет только чтобы развлечься, да и на других посмотреть... и нету там никаких христианских мотивов - все только ими и прикрываются.... один Бог знает цель....

... мне очень хочется увидеть или услышать реального человека, который покаялся на дискотеке. Потому что до сих пор я слышала только эмоциональные высказывания христиан о дискотеках, но не видела положительных плодов этих дискотек.
Oxy, я бы тоже не отказалась пообщаться с такими людьми - но таковых нет, а если и есть, то движет ими далеко не влекущая к себе любовь Христа.
Мне вот совсем недавно, приурочено к праздникам, паренёк пытался вручить пригласительный на подобное мероприятие и нервно "посасывая" сигарету пытался рассказать, как же Бог меня любит и какой свободной и открытой для "радостей" Oн меня создал... Жалко таких людей до слёз, только они этого не понимают.

... Он вошёл к ней в комнату и начал "пританцовывать" с такими словами: "О! Это что, христианская дискотека?", после чего остановился и вполне серьёзно сказал: " Что это за песня? Ничего общего с христианством!". Это взгляд неверующего человека... Странно, но неверующие в Бога люди часто чётко видят "верующих среди верующих", и чувствуют фальш в христианстве...
Вообще-то я против дискотек любого рода и понятия "христианство" и "дискотека" для меня вообще несовместимы. Но в плане песен, палку перегибать тоже не нужно. У нас непечальный Бог и мы призваны для радости во Христе, а значит и псалмы у нас не только "похоронного" типа должны быть. А попританцовывать и под спокойные песни желающие появляются. Тут можно и с другой стороны подойти: у человека необращённого бросятся ноги в пляс, человек же духовный будет анализировать услышанное

Вот про песни я согласна на все 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я сама терепеть не могу похоронные песни. Хотя и хожу в ортодоксальную церковь, и у нас на служениях поют в соновном очень медленные и унылые песни типа: "О, я грешник бедный, правда, я таков".
Я тоже считаю, что у нас Бог непечальный Бог!
Так что в этом, Кристина, я с тобой!

Мне было бы очень интересно поговорить с человеком, который покаялся через христианскую дискотеку.

Я долго не хотел высказываться в этой теме, но смотрю придётся и мне :) Я имел счастье разговаривать, даже общаться с людьми (не с одним!!) которые "покаялись" на таких дискотеках.Из всех кого я знал, в церкви осталось 2. Причём они явно не христиане, а просто остались в церкви, шоб рубить (играть на муз инструментах) "во славу Божью". Но и они, то с пивом, то с сигареткой по городу шастают. Вобщем ни в разговоре, ни в поступках я не увидел от них света. А моменты где я с ними соприкасался в жизни, не могу назвать благословенными. Вот судя по этим людям, при такой раскладке, я понимаю, шо христианские дискотеки не приносят пользы. Хотя, может, у кого-то есть другие примеры?!?!?!?!?!? :34:

и у нас на служениях поют в соновном очень медленные и унылые песни типа: "О, я грешник бедный, правда, я таков".

Чем, это тебе песенка не нравится?

Смотря как её спеть:

Первый куплет можно спеть так: :08:

О, я грешник бедный! Правда, я таков;
Если б Бог бессмертный не был полн даров,
Не был полн любовью и не спас меня,
То погиб давно бы в мире этом я.

второй - так: :choir:
Буду с верой в сердце я к Нему смотреть,
Если "мир" не скажет, - мне им не владеть.
Если ж я услышу слово от Него, -
Буду славить сердцем, буду петь Его.

а третий так: :music_band::egitarre77::Guitar:
В сладком размышленье, что Ты - Пастырь мой,
Исчезают сразу грех и страх людской;
Радостно желаю я в Тебе пребыть,
Для Тебя трудиться и с Тобою жить.

а четвертый: :08: :choir::music_band::egitarre77::Guitar:

Да, мой Бог! Ты дивный Царь даров святых,
Слово правды вечной и души Жених.
Пусть я буду бедным духом пред Тобой,
Чтоб в Тебе нуждаться и дышать Тобой!

Ну....а что из этого получится...узнаете после собрания...

Чем, это тебе песенка не нравится?

Смотря как её спеть:

Первый куплет можно спеть так: :08:

второй - так: :choir:

а третий так: :music_band::egitarre77::Guitar:

а четвертый: :08: :choir::music_band::egitarre77::Guitar:

Ну....а что из этого получится...узнаете после собрания...



Да, любой псалом можно спеть заунывно, а можно спеть торжественно, так что в основном проблема не в псалмах, а в ответственных за пение в церкви.

О, да, Алла, спой у себя в Церкви этот псалом так, как ты написала. А я пока подыщу тебе новую Церковь, потому что скоро она тебе понадобится.http://s12.rimg.info/c7c18005b4e7a2ead00fdb177c7c83d1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.108803.html)http://s13.rimg.info/b422c12d3024203d1d1a8900d408abdd.gif (http://smiles.33b.ru/smile.111885.html)
http://s9.rimg.info/330ba11b217e663c6d1ff8e31a0a8c77.gif (http://smiles.33b.ru/smile.95980.html)
А в песне "О, я грешник бедный" мне не нравится первая строчка.

А в песне "О, я грешник бедный" мне не нравится первая строчка.


"8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас."
(1Иоан.1:8-10)

А я пока подыщу тебе новую Церковь, потому что скоро она тебе понадобится./ :sarcastic_hand:

Оксана, при всём желании, я не смогу спеть так: :Guitar::egitarre77::music_band:, все равно всё будет звучать вот так: :08:

А в песне "О, я грешник бедный" мне не нравится первая строчка.

"Я святой, богатый" звучит благозвучнее :music:
:D:D:D

А в песне "О, я грешник бедный" мне не нравится первая строчка.

у нас молодёжь вообще отказывается петь этот псалом, мотивируя это тем, что мы уже не грешники, мы покаялись и искуплены Кровью Христа.

у нас молодёжь вообще отказывается петь этот псалом, мотивируя это тем, что мы уже не грешники, мы покаялись и искуплены Кровью Христа.
У нас тоже так рассуждают, но я не согласен. По природе-то мы грешники. И еслиб не Бог Бессмертный, то такими бы и умерли. Правильная песня, от первой до последней строчки.

А у нас не рассуждают, а просто поют;).
Вообще-то говорят "из песни слов не выбросишь" и я соглашусь с Ваней, именно в этой песне "неправильных" слов нет.
Только из-за того, что грехи нам прощаются посредством жертвы Христа, грешниками быть мы не перестали, да и от греха не изолированы... Вот когда придёт Христос и обновит нас в нетление, тогда и будем, если удостоимся, петь Ему "я - святой, богатый":)...

А ещё первая строчка не существует сама по себе - у неё есть продолжение:

О, я грешник бедный! Правда, я таков;
Если б Бог бессмертный не был полн даров,
Не был полн любовью и не спас меня,
То погиб давно бы в мире этом я...

а это значит у каждого грешника во Христе есть светлое будущее - это главное!

А у нас не рассуждают, а просто поют;)

А у нас рассуждают...и еще как рассуждают!!!
Не давно мне предложили подумать над смыслом одной песни, и подумать, что в этой песне воспевается...
А аргументировали это так: для нас, христатиан, понятно о чем идет речь, ну а если мирской человек услышит и поймет, что сила в кресте, что крест исцеляет?
А песня эта вот какая:

На далеком холме средь деревьев и скал,
Сквоь седые века,старый крест простоял...
Миллионы людей у подножья креста,
Свое счастье нашли, там однажды был я!

Старый крест, старый крест не броский, но лишь в нём,
Сила есть, сила есть, сегодня может он
Исцелять разбитые, больные сердца
Каждому пришедшему открыть небеса...

ну и еще два куплета...

А у нас рассуждают...и еще как рассуждают!!!
Недавно мне предложили подумать над смыслом одной песни, и подумать, что в этой песне воспевается...
А аргументировали это так: для нас, христатиан, понятно о чем идет речь, ну а если мирской человек услышит ...

Кстати таких песен немало, которые не понятны мирским людям, поэтому я уже давно поделила свой архив фонограмм на две части: "для церкви" и "для евангелизации" и я стараюсь проанализировать евангелизационную программу, чтобы люди не услышали ничего, на чём можно преткнуться...

А у нас рассуждают...и еще как рассуждают!!!
Не давно мне предложили подумать над смыслом одной песни, и подумать, что в этой песне воспевается...
А аргументировали это так: для нас, христатиан, понятно о чем идет речь, ну а если мирской человек услышит и поймет, что сила в кресте, что крест исцеляет?
А песня эта вот какая:

На далеком холме средь деревьев и скал...

Я думаю, найти изъян можно в любой песне... А вот, почему у вас в церкви спорят по поводу этой песни, не могу понять - наоборот, люди "мирские", как правило, православные или католики по типу "верю 2 раза в год: на Пасху и в Рождество". И для такого контингента людей именно крест играет очень даже немаленькую роль в их "христианстве". Ну, а для людей, каждодневно живущих во Христе, проблем с песней тоже не должно быть - мы то знаем, что сам крест без Христа по себе ничего не значит.

Хотя присоединяюсь к Евдокии - каждый волен сам формировать свой репертуар и как по мне, даже не столько "волен", сколько "должен" - ведь этот момент тоже включает в себя служение...

Согласна, что в любой песне можно найти изъян... Даже в детской песенке "Разные все рыбки, мокрые всегда, плавают в море, где мокрая вода...":pooh_lol:
люди улыбаются с фразы "мокрая вода"....

И для такого контингента людей именно крест играет очень даже немаленькую роль в их "христианстве".

Мне очень нравиться эта песня... и это не вся церковь так думает, а "отдельные лица"

Но, Кристин, твоя мысл меня немного насторожила...
Мало того, что эти люди живут по принципу "2 раза в год: Пасха Рождество",
так еще придя в церковь, или на евангелизацию, услышав эту песню,
они "убедятся" в свое правоте, что "КРЕСТ - ЭТО ВСЁ!":confused:


Ну, а вообще мы как всегда съехали с темы...:to_become_senile:

Сестры именно через душевные вещи такие как концерты или те же танцы или же простое нерелигиозное общение неверующие перестанут шарахаться нас и поймут что нас можно слушать.Я реально вижу это в нашей церкви.
Шарахаться не перестанут, а реалии пожнете. да поздно будет...

А я руками и ногами За такие мероприятия.Это очень сильно.Как известно эти церкви самые быстрорастущие.
Как известно, такие церкви не тоько самые быстрорастущие, но и самые быстроразрушающиеся. И еще много чего самые...

А в песне "О, я грешник бедный" мне не нравится первая строчка.
Дело времени, все мы грешники, наша натура грешника. Да, мы омыты, прощены. Да, мы дети Божьи, но все это лишь по великой любви.

А в песне "О, я грешник бедный" мне не нравится первая строчка.[/QUOTE]

Правда вообще мало кому нравится.:rolleyes:

Правда вообще мало кому нравится.:rolleyes:

СУПЕР!!! ТОЧНО!!!

Да от темы конечно сильно отошли. И вернувшись хотел бы напомнить каждому :) Помниться мне в библии есть место где сказано за 5000 тыс обратившихся, за одну дискотеку. Вот это дискотека!, а щас?... И ди Джей был один он же зажигал смотри как! Молодец! Эх... было время. ...


Огромгое sorry, за сарказм. Не осудите pls.